Γκέοργκι Πιρίνσκι: Η εναλλακτική προοδευτική πρόταση για την ΕΕ πρέπει να έχει πρακτικό αποτύπωμα για την κοινωνία
Συνέντευξη με τον Γκεόργκι Πιρίνσκι, ευρωβουλευτή του βουλγαρικού σοσιαλιστικού κόμματος (ομάδα Σοσιαλιστών και Δημοκρατών - S&D)
Τι σκοπεύετε να κάνετε τους προσεχείς μήνες στο πλαίσιο της "Προοδευτικής Συμμαχίας" στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο;
Σχεδιάζουμε να ξεκινήσουμε μια δημόσια διαβούλευση στα μέσα Ιουνίου του 2018. Θα είναι μια προσπάθεια να περιγράψουμε τις βασικές μας θέσεις για ένα όραμα προς τις επόμενες εκλογές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου το 2019. Τι θα πρέπει να επιφέρουν οι προοδευτικές δυνάμεις ως κοινά μηνύματα που μπορούν να έχουν απήχηση στους ανθρώπους, τις αξίες που προσπαθούμε να μοιραστούμε, να αντιμετωπίσουμε τις τρέχουσες προκλήσεις και να κάνουμε πρακτικά βήματα για την επίτευξη των στόχων μας.
Δεν μπορούμε απλώς να επαναλαμβάνουμε τις αρχές μιας κοινωνικής Ευρώπης και της κοινωνικής δικαιοσύνης, αλλά πρέπει να εργαστούμε πάνω στα αισθήματα και τα συναισθήματα των ανθρώπων σήμερα, στο πλαίσιο μιας πολύ δύσκολης κρίσης. Αυτό, με τη φιλοδοξία να προσπαθήσουμε να φανταστούμε ποια θα είναι η μεγάλη προοδευτική εξέλιξη, πώς θα μετατρέψουμε αυτήν την πρωτοφανή κρίση σε αφετηρία για να προσφέρουμε επαρκείς απαντήσεις.
Ποια είναι η κοινωνική και πολιτική κατάσταση στη Βουλγαρία, δεδομένου επίσης ότι η Σόφια ασκεί την εκ περιτροπής προεδρία του Συμβουλίου της ΕΕ;
Κατ’ αρχήν υπάρχει η αίσθηση πως η ανάπτυξη είναι κοντά. Η απασχόληση αυξάνεται. Η πολύ αυστηρή πολιτική λιτότητας οδήγησε σε ισορροπημένο προϋπολογισμό και χαμηλά επίπεδα δημόσιου χρέους.
Ωστόσο, η κοινωνική κρίση είναι τόσο βαθιά όσο ποτέ πριν, επειδή η μέση διαφορά μεταξύ υψηλότερου και χαμηλότερου εισοδήματος συνεχίζει να αυξάνεται, η φτώχεια είναι μακράν η υψηλότερη στη Βουλγαρία σε σύγκριση με οποιοδήποτε άλλο κράτος-μέλος της ΕΕ. Γενικά, το επίπεδο εισοδήματος είναι ανεπαρκές για την μίνιμουμ πρόσβαση της πλειοψηφίας των πολιτών στα βασικά αγαθά.
Έχουμε μια κυβέρνηση συνασπισμού που έχει σοβαρά ρήγματα. Έχουμε ένα σοσιαλιστικό κόμμα του οποίου αρκετά στελέχη είναι πολύ δραστήρια στην αντιπολίτευση, αλλά αντιμετωπίζουμε προκλήσεις για τη διάδοση των θέσεών μας και τη δημιουργία μιας "δυναμικής" μέσα στην κοινωνία.
Η κοινωνία παραμένει, όπως και σε άλλα κράτη-μέλη της ΕΕ, απογοητευμένη από την πολιτική και δεν εμπιστεύεται την πολιτική διαδικασία. Υπάρχει σκεπτικισμός ότι η πραγματική αλλαγή είναι δύσκολο να συμβεί, αλλά όχι ότι είναι αδύνατο. Και πάνω σε αυτό πρέπει να δουλέψουμε για να αλλάξουμε τους πολιτικούς και κοινωνικούς συσχετισμούς.
Υπάρχει κάποιο σχέδιο από την Προοδευτική Συμμαχία για την προετοιμασία μιας κοινής εκστρατείας πριν από τις εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο το 2019 ή εστιάζετε περισσότερο στην προσπάθεια δημιουργίας συμμαχιών μετά τις εκλογές;
Η Προοδευτική Συμμαχία και το Φόρουμ της Μασσαλίας είναι χώροι συζήτησης, χώροι για ιδέες και αναζήτησης σημείων σύγκλισης. Δεν αποτελούμε ένα συνασπισμό με στόχο μια συγκεκριμένη εκλογική διαδικασία.
Χρειάζονται σαφείς και καλά διατυπωμένες ιδέες για μια διαφορετική Ευρώπη, και αυτή είναι η βάση πάνω στην οποία εργαζόμαστε. Επικρίνουμε τον νεοφιλελευθερισμό, αλλά όταν πρόκειται να περιγράψουμε την εναλλακτική λύση, έχουμε κάποιες δυσκολίες που θα πρέπει τελικά να λυθούν.
Σε αυτό πλαίσιο, οι προοδευτικές δυνάμεις έχουν συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπιση του νεοφιλελευθερισμού;
Η προετοιμασία μιας εναλλακτικής πολιτικής πρότασης δεν πρέπει να θεωρηθεί ως μια "πνευματική άσκηση". Πρέπει να επιστρέψουμε στην καθημερινή ζωή των ανθρώπων και να δούμε πώς λειτουργούν, τι συμβαίνει με τη ζωή τους εκτός του χώρου εργασίας και να προσπαθήσουμε να δώσουμε τις ελάχιστες -τουλάχιστον- λύσεις ενάντια στην παρούσα κατάσταση.
Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε συγκεκριμένες πολιτικές που πρέπει να αλλάξουν, σε θεσμούς που πρέπει να τροποποιηθούν και σε πόρους που πρέπει να αξιοποιηθούν για την ενίσχυση της κοινωνικής και οικονομικής συνοχής στην ΕΕ.
Πώς βλέπετε την πολιτική της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σε σχέση με την ενταξιακή διαδικασία των Δυτικών Βαλκανίων;
Η βουλγαρική Προεδρία έχει θέσει αυτή τη διαδικασία ως προτεραιότητα, και νομίζω ότι αυτό είναι πολύ δικαιολογημένο. Τα Δυτικά Βαλκάνια αποτελούν μέρος της Ευρώπης, έχοντας πολύ ισχυρούς δεσμούς με την ΕΕ, όσον αφορά για παράδειγμα τη μετανάστευση προς άλλες χώρες όπως η Ελλάδα. Αλλά η πολιτική σταθερότητα παραμένει ακόμη ένα σημαντικό ζήτημα, ένα σημαντικό σημείο προβληματισμού.
Θεωρώ ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, υιοθετώντας μια παραδοσιακή προσέγγιση της διαδικασίας διεύρυνσης - για παράδειγμα "ανοίγοντας" και "κλείνοντας" ενταξιακά κεφάλαια- δεν κατανοεί σωστά το διαφορετικό ιστορικό και κοινωνικό υπόβαθρο των Δυτικών Βαλκανίων.
Αυτή η διαδικασία διεύρυνσης είναι διαφορετική από τις προηγούμενες. Η Επιτροπή πρέπει να υιοθετήσει μια πρακτική προσέγγιση που να δίνει έμφαση στην οικοδόμηση οικονομικών, επικοινωνιακών και κοινωνικών δικτύων μεταξύ αυτής περιοχής και της ΕΕ. Και αυτό γιατί οι άνθρωποι δεν μπορούν να αντιληφθούν πώς οι περίπλοκες μεταρρυθμίσεις μπορούν να αλλάξουν την καθημερινή τους ζωή. Χρειάζονται απτές, καθημερινές αλλαγές για να αντιληφθούν τα οφέλη της πορείας ένταξης.
Σχεδιάζουμε να ξεκινήσουμε μια δημόσια διαβούλευση στα μέσα Ιουνίου του 2018. Θα είναι μια προσπάθεια να περιγράψουμε τις βασικές μας θέσεις για ένα όραμα προς τις επόμενες εκλογές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου το 2019. Τι θα πρέπει να επιφέρουν οι προοδευτικές δυνάμεις ως κοινά μηνύματα που μπορούν να έχουν απήχηση στους ανθρώπους, τις αξίες που προσπαθούμε να μοιραστούμε, να αντιμετωπίσουμε τις τρέχουσες προκλήσεις και να κάνουμε πρακτικά βήματα για την επίτευξη των στόχων μας.
Δεν μπορούμε απλώς να επαναλαμβάνουμε τις αρχές μιας κοινωνικής Ευρώπης και της κοινωνικής δικαιοσύνης, αλλά πρέπει να εργαστούμε πάνω στα αισθήματα και τα συναισθήματα των ανθρώπων σήμερα, στο πλαίσιο μιας πολύ δύσκολης κρίσης. Αυτό, με τη φιλοδοξία να προσπαθήσουμε να φανταστούμε ποια θα είναι η μεγάλη προοδευτική εξέλιξη, πώς θα μετατρέψουμε αυτήν την πρωτοφανή κρίση σε αφετηρία για να προσφέρουμε επαρκείς απαντήσεις.
Ποια είναι η κοινωνική και πολιτική κατάσταση στη Βουλγαρία, δεδομένου επίσης ότι η Σόφια ασκεί την εκ περιτροπής προεδρία του Συμβουλίου της ΕΕ;
Κατ’ αρχήν υπάρχει η αίσθηση πως η ανάπτυξη είναι κοντά. Η απασχόληση αυξάνεται. Η πολύ αυστηρή πολιτική λιτότητας οδήγησε σε ισορροπημένο προϋπολογισμό και χαμηλά επίπεδα δημόσιου χρέους.
Ωστόσο, η κοινωνική κρίση είναι τόσο βαθιά όσο ποτέ πριν, επειδή η μέση διαφορά μεταξύ υψηλότερου και χαμηλότερου εισοδήματος συνεχίζει να αυξάνεται, η φτώχεια είναι μακράν η υψηλότερη στη Βουλγαρία σε σύγκριση με οποιοδήποτε άλλο κράτος-μέλος της ΕΕ. Γενικά, το επίπεδο εισοδήματος είναι ανεπαρκές για την μίνιμουμ πρόσβαση της πλειοψηφίας των πολιτών στα βασικά αγαθά.
Έχουμε μια κυβέρνηση συνασπισμού που έχει σοβαρά ρήγματα. Έχουμε ένα σοσιαλιστικό κόμμα του οποίου αρκετά στελέχη είναι πολύ δραστήρια στην αντιπολίτευση, αλλά αντιμετωπίζουμε προκλήσεις για τη διάδοση των θέσεών μας και τη δημιουργία μιας "δυναμικής" μέσα στην κοινωνία.
Η κοινωνία παραμένει, όπως και σε άλλα κράτη-μέλη της ΕΕ, απογοητευμένη από την πολιτική και δεν εμπιστεύεται την πολιτική διαδικασία. Υπάρχει σκεπτικισμός ότι η πραγματική αλλαγή είναι δύσκολο να συμβεί, αλλά όχι ότι είναι αδύνατο. Και πάνω σε αυτό πρέπει να δουλέψουμε για να αλλάξουμε τους πολιτικούς και κοινωνικούς συσχετισμούς.
Υπάρχει κάποιο σχέδιο από την Προοδευτική Συμμαχία για την προετοιμασία μιας κοινής εκστρατείας πριν από τις εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο το 2019 ή εστιάζετε περισσότερο στην προσπάθεια δημιουργίας συμμαχιών μετά τις εκλογές;
Η Προοδευτική Συμμαχία και το Φόρουμ της Μασσαλίας είναι χώροι συζήτησης, χώροι για ιδέες και αναζήτησης σημείων σύγκλισης. Δεν αποτελούμε ένα συνασπισμό με στόχο μια συγκεκριμένη εκλογική διαδικασία.
Χρειάζονται σαφείς και καλά διατυπωμένες ιδέες για μια διαφορετική Ευρώπη, και αυτή είναι η βάση πάνω στην οποία εργαζόμαστε. Επικρίνουμε τον νεοφιλελευθερισμό, αλλά όταν πρόκειται να περιγράψουμε την εναλλακτική λύση, έχουμε κάποιες δυσκολίες που θα πρέπει τελικά να λυθούν.
Σε αυτό πλαίσιο, οι προοδευτικές δυνάμεις έχουν συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπιση του νεοφιλελευθερισμού;
Η προετοιμασία μιας εναλλακτικής πολιτικής πρότασης δεν πρέπει να θεωρηθεί ως μια "πνευματική άσκηση". Πρέπει να επιστρέψουμε στην καθημερινή ζωή των ανθρώπων και να δούμε πώς λειτουργούν, τι συμβαίνει με τη ζωή τους εκτός του χώρου εργασίας και να προσπαθήσουμε να δώσουμε τις ελάχιστες -τουλάχιστον- λύσεις ενάντια στην παρούσα κατάσταση.
Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε συγκεκριμένες πολιτικές που πρέπει να αλλάξουν, σε θεσμούς που πρέπει να τροποποιηθούν και σε πόρους που πρέπει να αξιοποιηθούν για την ενίσχυση της κοινωνικής και οικονομικής συνοχής στην ΕΕ.
Πώς βλέπετε την πολιτική της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σε σχέση με την ενταξιακή διαδικασία των Δυτικών Βαλκανίων;
Η βουλγαρική Προεδρία έχει θέσει αυτή τη διαδικασία ως προτεραιότητα, και νομίζω ότι αυτό είναι πολύ δικαιολογημένο. Τα Δυτικά Βαλκάνια αποτελούν μέρος της Ευρώπης, έχοντας πολύ ισχυρούς δεσμούς με την ΕΕ, όσον αφορά για παράδειγμα τη μετανάστευση προς άλλες χώρες όπως η Ελλάδα. Αλλά η πολιτική σταθερότητα παραμένει ακόμη ένα σημαντικό ζήτημα, ένα σημαντικό σημείο προβληματισμού.
Θεωρώ ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, υιοθετώντας μια παραδοσιακή προσέγγιση της διαδικασίας διεύρυνσης - για παράδειγμα "ανοίγοντας" και "κλείνοντας" ενταξιακά κεφάλαια- δεν κατανοεί σωστά το διαφορετικό ιστορικό και κοινωνικό υπόβαθρο των Δυτικών Βαλκανίων.
Αυτή η διαδικασία διεύρυνσης είναι διαφορετική από τις προηγούμενες. Η Επιτροπή πρέπει να υιοθετήσει μια πρακτική προσέγγιση που να δίνει έμφαση στην οικοδόμηση οικονομικών, επικοινωνιακών και κοινωνικών δικτύων μεταξύ αυτής περιοχής και της ΕΕ. Και αυτό γιατί οι άνθρωποι δεν μπορούν να αντιληφθούν πώς οι περίπλοκες μεταρρυθμίσεις μπορούν να αλλάξουν την καθημερινή τους ζωή. Χρειάζονται απτές, καθημερινές αλλαγές για να αντιληφθούν τα οφέλη της πορείας ένταξης.
© European Progressive Forum
21.3.18
*Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του διήμερου συνεδρίου του Ευρωπαϊκού Προοδευτικού Φόρουμ στην Αθήνα (16-17 Μαρτίου 2018).
Ο Γκέοργκι Πιρίνσκι συμμετείχε στο πάνελ για τις προοδευτικές συγκλίσεις στην ΕΕ, το απόγευμα του Σαββάτου.
21.3.18
*Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του διήμερου συνεδρίου του Ευρωπαϊκού Προοδευτικού Φόρουμ στην Αθήνα (16-17 Μαρτίου 2018).
Ο Γκέοργκι Πιρίνσκι συμμετείχε στο πάνελ για τις προοδευτικές συγκλίσεις στην ΕΕ, το απόγευμα του Σαββάτου.
